需要帮助的人太多了。对了，当时连西斯你都+去那里，真是的，你看看这些孩子多可怜！”
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“依靠同情和施舍，永远无法改变他们的命运。”西斯塔尔并不认为伊丽莎白的做法能有什么作用，他说，“他们需要的是一个机会，能改变自己命运，改变自己地位，改变自己前途的机会，而在当时崔尼的那种情况下，他们无论如何也得不到那种机会，所以你去也没用。”
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“你又要讲那一套平等论了吧！”伊丽莎白经常和西斯塔尔讨论类似的话题，很清楚他想说什么，“我也不是要反对你，我也认为你争取让人们获得平等地位的理论是好的，但这和我帮助那些穷人没冲突吧！给那些需要帮助的人提供帮助，这才是我们应该做的事，而且，作为领主，你在这方面也做的很好，但是更多的贵族却不能做到这一点。”
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费祖也说：“就是，我们这些平民最大的希望就是有一个丽兹小姐的领主，或是女主人也好，那样我们就能过上好日子了，可惜……”
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“我不同意的就是这一点。”西斯塔尔立刻反驳说，“指望上位的善良并不是根本的解决途径，就算丽兹是你们的领主，那她的继任呢？最后还不是会受苦？对于生活的在底层的人民来说，他们需要的是一个机会，一个能够改变自己命运的机会。在大多数地方，比如崔尼，比如法尼斯，这种机会并不存在，因为平民永远是平民，永远无法成为贵族。”
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“这是当然的啊！道我们还能凭借自己的努力成为贵族不成？”对于西斯塔尔的话，吉恩感到有些不可思议。
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“我所说的改变命运，并不指成为贵族。”西斯塔尔解释说，“在我们玛莫港的花园区，那里同样有着大量生活贫困的穷人，可他们中的大多数心中都有自己的希望，如果他们足够努力又有足够好的运气，就有可能财致富，并且改变自己的命运，甚至连成为玛莫议会的议员也是有可能的。虽然希望非常渺茫，但至少还是存在的，我认为这才是人们应该获得的平等对待。”
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伊丽莎白不么认同的说：“你说的虽然也有道理，但这同样有赖于我们家族比较开明的统治吧，现在玛莫的领主是你，自然没有问题，但要是换成一个坏领主，人民的生活同样会很困苦。”
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“你这是在夸我吗？谢谢的夸奖！”西斯塔尔一边说，一边笑着对伊丽莎白行了个晋见皇帝或皇后的大礼，反而搞得伊丽莎白有点尴尬。
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费还是很支持伊丽莎白的，他在一旁说：“我觉得，还是有个好领主比较重要，如果我们生活在玛莫就好了。”
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西斯塔尔说：“其实当时我很鼓励你搬迁到玛莫去的，但没有多少人愿意来，即使我提供了足够的船只来运人也不行，再加上地方贵族的阻挠，后来也只能作罢！”
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“那些人只是不想背井离乡，可以理解。”伊丽莎白已经恢复了正常，“只是无论是法尼斯还是崔尼，贵族阶级都已经腐朽，需要变革。”
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“没错！这就是我想说的，变革才是改正这种状况的途径！”西斯塔尔立刻表示说，“而且要变革的不是要更换贵族阶级，而是要改变制度。我认为贵族领主统治的制度已经过时了，虽然这种制度曾经起到过积极的作用，但现在已经不适合了，只有让人们获得更多平等权利，才能更好的促进整个社会的展。”
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“又是这一套长篇大论，虽然我觉得你说的也有点道理，但未免有些太激进了，似乎不怎么现实。”伊丽莎白以前经常和西斯塔尔讨论这个问题，现在也习惯性的和他争论起来，“我认为，只要我们都能善待领民，就能解决一切问题。平等？我们只要平等的对待那些领民不就可以了吗？”
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“你这种所谓的平等对待，正是一种不平等的表现，因为你把自己放在了一个更高的位置，对待那些领民，虽然你的善良能保证他们得到很好的对待，但又有谁来保证你的善良呢？”
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西斯塔尔和伊丽莎白忘乎所以的争吵起来，让吉恩和费祖都看呆了，他们根本听不懂这两人说的话，而且他们之间看上去也并没有产生什么仇恨，仅仅是在谈论问题。
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很快，西斯塔尔和伊丽莎白也觉了他们的失态，停止了争吵。